回學習紀實

活動主題：

採訪蕭長金老師、廖志清老師師生二人組

採訪地點：

育仁校史室

日期時間：

96年11月28日(星期三)9：25~10：10

參加的隊員：

林宣竹、王嘉語、林毅芸、詹雅婷、張凱翔、
趙以清、陳羽柔、陳筑恩、黃以傑、李舒媺、
黃聿瑄、王子維、蔡慧珍、楊斐婷、李碧珠

採訪內容：

蕭老師、廖老師您們好，我們是本屆網界博覽會的隊員。蕭老師您是育仁的元老教師，廖老師您當時在育仁是蕭老師的學生，我們想跟您們請教一些問題，藉由二位不同時期的老師讓我們更了解育仁。

精采的師生二人組採訪就要開始了

林宣竹問：

請問蕭老師您是民國幾年到育仁教書的?

蕭老師答：

民國六十年，那時候學校兩邊沒有現在的綠園道，幾乎都是稻田，常常小朋友走路不小心就掉到田裡去。那時候學校也已經有校車了。

林宣竹問：

請問蕭老師當時是在什麼因緣下來到育仁的?

蕭老師答：

這個工作是我畢業時，一個教授推薦的，他說育仁小學是個很好的學校，所以他要我到育仁來服務，而那時的校長就是現在的施麗蘭校長。

張凱翔問：

可不可請問一下蕭老師那時候您幾歲?這是您的第一份工作嗎?

蕭老師答：

我來的時候很年輕，也很帥哦！帥是我自己說的啦，當時是23歲。
這是我的第一份工作，我從台中師範專科學校（現在的台中教育大學）一畢業就來育仁教書了。

王嘉語問：

請問您當初來育仁是教幾年級?那時候育仁大概有多少學生?可以請蕭老師稍微說明一下當時育仁的教學情形嗎?

蕭老師答：

我一來的時候是教中年級。那時候的學生跟現在差不多，包含幼稚園大概有1000多人。
那時候的教學環境和現在差距太大了。現在的資訊很發達，常常可以用PowerPoint、光碟快速的做出教案給小朋友看，但是以前沒有那種資訊，補充教材都要自己慢慢去查資料，不像現在用網路一下就可以找到。我舉一個簡單的例子：出一張考卷大概要一個禮拜，因為要一筆一畫工工整整的刻鋼板，用的蠟紙很薄，力道要斟酌，破了又要重來，而且不能有錯字，所以老師的字很漂亮，就是刻鋼板練出來的。

黃聿瑄問：

請問您覺得當初這份工作很辛苦嗎?為什麼?

蕭老師答：

當初來的時候，是慕名而來，所以我不覺得它是辛苦的，我是抱著很樂業、很敬業的精神來的。當然是有辛苦，但是我不覺得它是一個辛苦的工作。白天的時候在育仁上課教書，下班的時候大概是五點左右，因為覺得所學不足，就到逢甲大學上夜間部，那時候逢甲大學很遠，我都騎摩托車去，然後第二天還是一樣正常的時間到學校來。

黃聿瑄問：

請問老師您在教書的過程中，有遇到什麼挫折和困難嗎?

蕭老師答：

挫折和困難是一定有的，這在任何一個工作都會遇到。我舉個例子：那個時候育仁是台中市很有名的學校，我們都把每一個學生當作自己的孩子來看待，而且每一個學生都很優秀，有時候我覺得這個明明老師已經教了，但是學生又不會，那我就會反省一下，這是我的挫折。那困難，當然就是剛剛我所說的因為資訊不足，所以都要自己去找一些資料。

王子維問：

請問您覺得以前的學生和現在的學生最大的不同點是什麼?

蕭老師答：

我的學生現在最大的可能有45歲了，比廖老師還大。以前的學生因為他們的資訊不足，所以都要去查字典，查一次就打一個勾，一本字典幾乎都用到快爛掉，數學演算時列式都很整齊，整個式子列完好像一個漂亮的倒三角形，答案清楚的就在最後一行。現在學生不用字典，都改用電腦了，但是寫出來的錯別字卻特別多，我覺得做事情變得很馬虎，有時改簿子時都看不出來答案在哪裡，因為沒有按著步驟一步一步來。現在學生頭腦很聰明，吸收的很多，照道理說應該成績會更好，但是成績卻更不好。

王子維問：

那現在的教學方式和以前有什麼不一樣嗎?

蕭老師答：

現在教學跟以前最大的不同，就是資訊非常的發達，學生學習資料的取得都是即時的，那以前都是得靠老師的一張嘴，可見現在的小朋友是多麼的有福氣。以前的輔助教具很少，但是現在很多，所以小朋友能啟發的就的更多，不過不要把教具當玩具來玩，而是要用它來啟發。還有比如說分數列式時，我以前都跟小朋友說二分之一除以三分之二為什麼會等於四分之三，現在的小朋友都會說：「除號改乘號，互為倒數」，只是背公式而不問原由，以前的學生都會原原本本的把原因寫出來。

陳筑恩問：

蕭老師您在育仁教書這麼多年，您可以幫我們敘述一下育仁從以前到現在的發展?

蕭老師答：

以前的育仁是響叮噹有名的，三、四十年前創校後就非常有名。當我們把育仁的學生帶出去就會有很多人說：「育仁的育仁的」，這三個字就像一個標幟，還有我們的國樂、合唱團、節奏樂只要每到比賽的日子，大家都非常害怕，因為他們都說：「是育仁的育仁的」，所以以前育仁的好風氣好名聲就是這樣形成的，至於現在私立學校變多了，競爭當然也很多，但我們育仁也是不斷的在進步，像是我們的校舍全面更新，就是一大進步，在施校長的企劃之下一一的改進。現在育仁還是一個標竿，和以前的名聲一樣好，學校軟硬體設備發展迎合資訊科技時代的來臨，就是育仁最大的進步。

李舒媺問：

請問您教過的學生當中，哪一位讓您印象最深刻?您以前教過的學生當中，有沒有什麼名人?

蕭老師答：

其實每個我教過的學生印象都很深刻，其中有一個學生現在已經四十幾歲了，每年聖誕節都會寄卡片給我，告訴我一年來他在美國的發展情形，讓我不時回憶起他以前的樣子。育仁畢業的學生都很有成就，我的學生個個都是我心目中的名人，人人都很優秀。

黃以傑問：

請問老師您有教到您學生的孩子也是您的學生的嗎?

蕭老師答：

有，黃聿瑄就是其中之一，黃聿瑄的爸爸現在還是跟以前一樣的努力，他去美國讀完書後，回到台灣工作，目前暫時放下公司的業務，攻讀台灣大學研究所博士，他念了一個很特殊且難度很高的科系，叫高分子。

林毅芸問：

我們從楊老師口中得知您是廖老師的老師，請問您對您曾經教過的學生能夠來育仁教書有什麼感想?

蕭老師答：

我非常高興，因為我的學生，來育仁教書的有兩個，一個是廖老師，還有一個是林清龍老師，後來因為他到美國去進修，就離開了育仁，所以對廖老師能夠來到育仁教書，我非常的高興，這代表著薪火相傳，而且我從廖老師的身上看到一句話，叫「青出於藍，勝於藍」，廖老師是一個很厲害的老師，雖然以前我教他，但現在我從他身上也學到很多。

趙以清問：

那廖老師在當時是個怎樣的學生?他調皮嗎?廖老師當學生時有發生過什麼特別的事嗎?

蕭老師答：

我印象很深刻，廖老師那時長得不高、圓圓胖胖的，很可愛。他上數學課時常常舉手發表，每天上學都笑容滿面。他很活潑、不調皮。他跟大家處得很好，上課中規中矩，不需要去訓導處報到，所以除了上課表現一直都很好外沒有什麼特別的事。

陳羽柔問：

您覺得目前的教育有什麼需要改進的地方嗎?

蕭老師答：

現在因為資訊發達，小朋友有時候會太依賴資訊，結果反而很多參考書都沒去查，也由於使用資訊太便利，有些小朋友會因此走錯路、走錯方向，譬如說：「手機亂打，都不知一分一秒的過去要花很多錢，都不曉得要節約。」現在的小朋友的做事能力也不夠，早上起來要自理，上課時也要懂得自律，這樣才算是個好孩子。

詹雅婷問：

最後可以請蕭老師給我們一些鼓勵的話嗎?

蕭老師答：

我有一個小故事想要分享給你們大家聽，給各位做一個啟發，我在十月份時，參加一位學生的婚禮，她的父親第一句話就是說：「我要感謝育仁的老師及這麼好的教導，所以我的女兒才有這樣的成就，可以在這邊辦著風風光光的婚禮。」我想要給你們鼓勵的話，我希望十幾年後，老師參加你的婚禮時，你爸爸也說同樣的話，但是過程你就是要自己努力，有成就你就能夠有一個意想不到的驚喜，成就代表了自己將來成功的一切。

王嘉語問：

請問廖老師您以前有想過要當老師嗎?這是您的第一份工作嗎?您當初為什麼會想來育仁教書?是人家推薦您來的，還是自己選擇來育仁的?您在育仁一共教了幾年書?

廖老師答：

在求學階段並沒有想過，因為我的家庭裡沒有人是當老師的，直到讀大學，因為參加社團和小朋友接觸，才立定要當老師的志向。因為以前沒有立定當老師的志願，所以我讀普通大學、當完兵，才想去考師資班，而我剛好錯過時間，停了兩年，在機械工廠上了一年半的班，所以這是我的第二份工作。我是自己選擇來育仁的，注定跟育仁有緣，當實習老師快要結束時，明知母校老師的流動率很低，我還是選擇了一個星期三下午，特別回母校與蕭長金及洪淑姬老師見面，心想無論沒有機會回學校任教，討教於兩位老師是必要的，在那次的拜訪中，很幸運的在洪老師的帶領下，和施校長見面，因而得知育仁剛好缺老師，校長問廖老師有沒有興趣回來當老師，就這樣回到育仁教書，今年剛好第十年。

陳羽柔問：

請問當您以老師的身份再次回到育仁時，您當時的心情是如何?

廖老師答：

嗯！再次回到育仁時，當然身分不一樣，不過其實育仁給我種很親切的感覺，也有點像回到家一樣，所以比較不會說那麼害怕，那時候回到育仁有七成以上的老師我都還認識，包括蕭老師，因為七成以上的老師都是我畢業那時候的老師，感覺上就是回到育仁這個大家庭，我也會覺得比較安定。當以一個新老師來任教的時候，由於是回自己母校，覺得心情比較穩定，而且有老師可以請教並給予協助。那時候我家裡有五個兄弟姐妹都是讀育仁，前前後後兄弟姐妹總共在育仁讀了35年，我剛好30歲來育仁教書，當時我就想說：「如果我從30歲開始教到65歲退休這樣也等於教了35年，這也是我當時立下的志向，只是說能不能達成還是要努力才行。」

趙以清問：

請問老師您覺得以前的學生和你現在教的學生有什麼最大的不同?

廖老師答：

那時候是舊校舍，教室差不多大小，但是人比較多，比較擁擠。而上課狀況最大的不同，則是因為那時還可以有一點點處罰，所以學生都還滿乖的，老師說的話學生都不敢有太大的異議；至於現在是講求民主的時代，學生也比較活潑、比較有主見，對於老師的話如有疑問，也都會馬上提出，我們那時都不敢這樣，這跟以前有很大的不同。

林毅芸問：

老師您一定很喜歡您的教學工作，可不可以告訴我們您的教學理念是什麼?

廖老師答：

沒錯，因為我是繞了一圈又回來，不是說一開始就走教育路線，所以是喜歡才會來教書。我的教學理念就是，古時候有一句話「則天下英才而教之一樂也」，那時候來到育仁，希望能夠作育英才，當然英才是因為你們，不是因為老師很厲害，孩子在成長過程中，都會遇到一些貴人，就像蕭老師就是我的貴人，我也希望說當孩子的貴人，但不一定我都是每一個孩子的貴人，但是能夠在一個班裡面，當幾個孩子的貴人，做一個足以影響他一輩子轉捩點的人，就蠻值得的了。

黃以傑問：

請問老師您在教書的過程中，有遇到什麼挫折和困難嗎?

廖老師答：

當然有，因為現在的學生比較活潑，所以有時候秩序會比較亂一點，我就需要想看看有沒有更好的方式來帶班，或是有沒有更好的處罰方式。當然如果有困難時還是會問看看蕭老師或楊老師。

林宣竹問：

我們知道您是蕭老師的學生，那請問在當時蕭老師是個怎樣的老師?他嚴肅嗎?

廖老師答：

蕭老師在教我時，大概30歲左右，是個很年輕、英俊的老師，號稱「育仁最帥的帥哥」。我們其實都很尊敬蕭老師，但不害怕，有時候上課還蠻幽默、風趣的。蕭老師也不會很兇，基本上只要乖一點，就不會被罵了。

陳筑恩問：

請問您覺得蕭老師對您的影響有多大?您遇到問題時會去請教蕭老師嗎?

廖老師答：

由於第一次教書，對許多事情都不是很了解，遇到蕭老師就像是看到一座寶山，可以去挖寶、學習很多東西，那時只要我一有問題時，我就會去請教蕭老師的意見，有沒有更好的方式可以把班級的問題處理的更好。在在育仁那麼多老師裡，我一直都把蕭老師當作是我的貴人。蕭老師對我的影響很大，我常跟學生說我對數學特別別有興趣的這個故事。故事就是在我四年級的時候，蕭老師要我們在數學簿做一些練習，計算完之後要前後交換批改，可是蕭老師有一個規則，就是如果只有答案對計算式是錯的就一定要改錯，可是我覺得我的算式雖然簡略但是沒有錯誤，想要跟蕭老師要分數，可是我的同學卻說待會你就要出洋相了。我鼓起勇氣，到蕭老師的面前要分數，然後我就跟他說明我的計算式。蕭老師看完我的計算式之後，要我講解給大家聽，蕭老師跟大家講說我的算式雖然簡短，可是這個計算式方便又快速，被老師這麼的一誇獎，我對數學的信心又增加了許多，這就是蕭老師給我很重要的影響。

張凱翔問：

您覺得您現在教的學生以後有可能會回來育仁教書嗎?

廖老師答：

當然有可能，就像蕭老師說的「代代相傳」，如果你們對教書有興趣的話，也可以回到育仁來教書。我也期待有我的學生在學校裡教書，一起當同事，這種感覺也是滿特別的。

李舒媺問：

最後可不可以請廖老師給我們一些鼓勵的話?

廖老師答：

「凡事盡力，就是第一。堅持到底，永不放棄」，這是我的座右銘，希望對你們也有用。

 老師與我們合照

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